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PetraB.
Alpha-Wolf




Dabei seit: Februar 2002
Herkunft: NRW

Beiträge: 1301
PetraB. ist offline
Themenstarter Dieses Thema wurde von PetraB. gestartet
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Hab's mir überlegt ...

*dem Tiger die Friedenspfeife rüberreich'* ... *hust ... röchel* ... *lieber die Hand hinstreck'*

Schwamm drüber und gut is ... nobody's purrfect ... und äähm ... warum hab' ich -11 wegen Bytes??? *schon wieder rummeckert*


__________________

... and yesss ... my rage ...
© Alpha P.

08.08.2002, 19:05
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Nala
Löwin




Dabei seit: Januar 2002
Herkunft: Königsfelsen

Beiträge: 772
Nala ist offline
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*meuwwwwww* 's Nalali sagt nun doch was dazu...

Meiner bescheidenen Meinung nach finde ich das Schließen von Threads korrekt. Und zwar genau dann, wenn sich der Kreis geschlossen hat und nach subjektiver Meinung des Moderators, das Thema "ausdiskutiert" wurde. Ja sicher, es kann gut möglich sein, dass es Leser gibt, die zum Zeitpunkt der Disskusion, noch nichts von dem Forum wussten, oder aus anderen Gründen damals nichts gepostet haben, und nun sehr gern ihre Meinung dazu äußern möchten, auch kann es sein, dass sich auf Grund der schnellebigen Zeit Fakten ändern und sozusagen Ergänzungstexte notwendig werden. Aber was spricht dagegen, einen neuen Thread mit z.B. T61 II zu eröffnen? Dann ist nämlich die zeitliche Abgrenzung offensichtlich.

Nun zu dem von Dir Tigerfreund angesprochenen Thread.
Das eigentliche Thema wurde nicht mehr diskutiert, es ging letzendlich darum, das mir, Wesensänderungen aufgrund meiner Admintätigkeit vorgeworfen wurden. Ich habe dazu Stellung bezogen und gut. Dieogo hätte ohne weiteres die Möglichkeit gehabt, sich mit mir persönlich weiter auseinanderzusetzen, nur fand ich es eben unangebracht, dies im Forum öffentlich zu tun, deshalb habe ich den Thread geschlossen. Auch Du hättest die Möglichkeit der privaten Nachfrage gehabt.

Sollte es Dir allerdings um B.Gates gehen, und hättest Du darüber gern weiterhin disskutiert, wer hindert Dich daran?
Ich sicher nicht, ich habe nur auf jenen Link verwiesen, um auf Deine Frage zu antworten, und wie Du gelesen haben dürfetst, hat der von ihm gegründete Fond nichts mit Tierschutz zu tun, oder naja nicht direkt, weil wie gesagt, wenn es dem Menschen an keinen Grundbedürfnissen mangelt enschließt er sich vielleicht zum globalen Denken....


Wie auch immer, es ist müßig darüber zu diskutieren, solange derjenige den es betrifft, immer als Letzter davon erfährt, müßig, solange nicht wenigstens unter den Moderatoren bzw. Admins ein gewisses Maß an Sachlichkeit und Vertrauen herrscht. Ein jeder ist Besitzer eines Telefons, mailen können wir alle, also warum dann diese Heimlichkeit?


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...wonder where the lions are....

06.08.2002, 07:37
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Sesshoumaru
sama




Dabei seit: Januar 2002
Herkunft: Deutschland
Bayern (DE)
Beiträge: 2462
Sesshoumaru ist offline
na gut, wie man in den Wald......Antwort mit Zitat Beitrag editieren/löschen Nach weiteren Beiträge von  suchen Diesen Beitrag einem Moderator melden        IP Adresse Zum Anfang der Seite springen

@nettwork:
Die Möglichkeit einen Thread zu schließen sollt man eigentlich nur nutzen, wenn zu einem Thema nach ein paar Tagen nichts neues dazu gekommen ist und man alle Element einer Diskussion beleuchtet hat. Die andere Sache mit dem einstimmigen entfernen eines Threads kann man so gut stehen lassen .

@daniel:
Ich weis was Du meinst. Ich weis natürlich nicht, in wie weit man es akzeptieren würde, das ein Moderator einfach ein Post ändert. Dann würde ich es schon ehr vorziehen mit dem Betreffenden vorher zu reden.

@Tigerfreund:
Mein kleines menschliches Versagen einen Account zu sperren möge man mir nachsehen. Ich finde es sehr unpassend darauf herum zu reiten. Als persönliche Anmerkung möchte ich sagen, das es im Tigerforum nicht einen einzigen gesperrten User gibt.

Es ist das Recht jeden Moderators in seinem Board zu verfahren wie er möchte, solange es (ein Zitat auf dem BGB) nicht gegen die Guten Sitten verstöst, was der Moderator tut. Ich habe damals nicht mit bekommen als diese Posts gelöscht wurden, deswegen kann ich nicht genau sagen was dort stand. Da ich aus dieser Zeit kein Backup mehr besitze tut es mir leid - mehr als das kann ich nicht mehr sagen.

Ich hab ein Abkommen mit jedem Moderator hier. Kein anderer Moderator mischt sich in die Vorgehensweisen des anderen ein. Kann man das nicht verstehen? Die eine oder andere Nachricht finde ich persönlich einfach nur daneben. Wenn ich dann nicht reagiere, dann kann es so aussehen als würde ich jemandem nicht zur Seite stehen, den ich mag. So ist es aber nicht! Als Admin und Mod. darf ich nicht parteiisch sein. Ich möchte auch keine Feden auslösen, das heist aber nicht das ich jemandem im Stich lassen. Denn nicht alles was ich mit anderen Members berede mache ich öffentlich. Es braucht also deswegen keiner mir an den Hals zu springen.

Das löschen von Meinungen ist nicht akzeptable, unter normalen Umständen. Aus diesem Grund mache ich ein tägliches Backup, um gegebenenfalls eingreifen zu können.

Desweiteren werde ich eine neue Funktion programmieren. Mit dieser wird es möglich sein, ein Post zu parken. Es wird dann nicht gelöscht, sondern einfach im Thread nicht angezeigt. Auf diese Weise kann man ein Post gegebenenfalls noch anderweitig platzieren. Es wird also nichts mehr gelöscht. Damit will ich nicht die Rechte und Privilegien eines Moderators angreifen, aber ich möchte auch nicht mehr das das Forum als ganzes und ich direkt immer für solche Dinge wie das löschen eines Posts, obwohl es ein anderer Mod. gemacht hat, zur Verantwortung gezogen werden. Das reicht mir jetzt. Ich bin auch nicht perfekt, und ja, ich habe einen Account gesperrt, das hatte auch damals gute Gründe, deswegen verbitte ich es mir mich so hinterhältig damit anzugreifen.


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Sesshoumaru-sama, Lord of the Western Lands
GVD

05.08.2002, 19:13
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Tigerfreund
-




Dabei seit: Januar 2002
Herkunft: Rate doch mal...

Beiträge: 206
Tigerfreund ist offline
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Hallo Spassvögel. Alles furry oder was?

Ich habe heute gute Laune, erstens weil ich mich im Moment in Dunkeldeutschland befinde und zweitens, weil ich sehr schöne Nachrichten bekommen habe.

Kurz zu den Schreiben:

Ehe Ihr Euch über meine Löschung aufregt, denkt lieber darüber nach, ob es eventuell nicht schlimmer war, Petras Account gekillt zu haben. Das hätte ich nicht gemacht.

Daniel:
Diskussionen werden nur verfälscht, wenn Postings gelöscht werden, die einen Sinn für die Diskussion gehabt hätten.
Stell Dir vor, wir haben eine Diskussion über Elefanten und einer kommt mit Regenwürmern an, die Durfchfall haben.
Meinst Du das dieses Posting nach dem Löschen eher stören, oder eher nützlich wäre?

Network:
Einen Thread zu schliessen, nur weil bestimmte Leute posten oder auch nicht, finde ich ehrlich gesagt scheisse.
Das zeugt davon, daß der Moderator keine Lust mehr auf das Thema hat und Diskussionen aus dem Weg geht. So passiert unter http://www.tigerforum.de/thread.php4?thr...id=34&styleid=8
Das Thema war überhaupt nicht diskussionsunwürdig, trotz einiger übler Postings.
Ich hätte dazu gerne noch etwas geschrieben, bin somit aber ausgeschlossen, wie all die anderen auch.

Das ist natürlich das einfachste, eine für einen Moderator ungewünschte Diskussion zu beenden. Für mich gehört diese Funktion komplett abgeschafft.

Wozu überhaupt dort reinposten, wenn man nachher nicht weiterdiskutieren kann. Das ist wesentlich herber, als Postings zu löschen, die nur des Postens willens gepostet wurden.

Wozu den Thread schliessen? Das die Leute den durchlesen und dann nicht posten können, wenn sie eine Meinung haben?
Dann kann man den Thread auch gleich löschen, ehe sich dort unötig Leute verlaufen, die vielleicht etwas schreiben wollen, aber daran gehindert werden.

Sag mal Network, wie stellst Du Dir das vor mit "und der Schreiber des postings damit nicht einverstanden ist..."
Glaubst Du ich könnte noch irgendein Posting löschen, wenn ich vorher nachfrage? Da sagen alle Betroffenen definitiv NEIN und ich darf nie wieder etwas löschen. Stimmt doch oder? Dann können wir diese Funktion gleich mit begraben.

Helmut, auch Killeremu genannt.






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05.08.2002, 16:05
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thalimee
Doppel-As




Dabei seit: Februar 2002
Herkunft: Halle/Saale
Sachen-Anhalt (DE)
Beiträge: 121
thalimee ist offline
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Da ich auf meiner Homepage ebenfalls ein Forum betreibe kann ich zu diesem Thema eventuell etwas Beitragen. Ich habe bisher erst ein einziges mal einen Beitrag gelöscht, da dieser beleidigend war und das Thema kaum gefördert hätte.
Moderatoren setze ich ein damit Themenkomplexe nicht zu schnell langweilig werden, ihre Aufgabe ist es quasi mit ihrem Fachwissen beizutragen und aktuelle Diskussionen aus der Presse usw. ins Forum zu bringen!
Ich finde es im Moment sehr schwer ein gutes Forum aufzubauen, da es einfach zu viele davon gibt. Ein Forum selbst, steht und fällt mit den Nutzern, leider ist dies nicht immer jedem bewußt (Diese Erfahrungswerte beziehen sich allg. auf Foren und nicht speziell auf das Tigerforum!!!)


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Rechtschreibfehler sind gewollt und dienen der allgemeinen Belustigung.

05.08.2002, 15:53
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Simba
Routinier




Dabei seit: März 2002
Herkunft:
Baden-Württemberg (DE)
Beiträge: 310
Simba ist offline
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Das Problem ist eben, das beim Entfernen einzelner Postings innerhalb des Threads die ganze Disskussion verfälscht und somit folglich auch der Eindruck beim Leser manipuliert wird. Wer ein Forum zu seiner Seite bzw. zu einem Thema betreibt, muss damit leben können, das auch andere Meinungen als die eigene gepostet werden.

Als Moderator würde ich lediglich bei beleidigenden Posts editieren und bei ausufernden Postings die von nettwork angesprochene "lenkende" Funktion übernehmen.

Es versteht sich von selbst das bei einem willkürlichen Entfernen von Postings, die dem Moderator offenbar nicht ins Konzept passen, die Motivation der Mitglieder, sich an Disskussionen zu beteiligen deutlich abnimmt.

Allerdings ist das Entfernen einzelner Threads meines Wissens bisher nur ein oder zweimal beim Tigerfreund passiert und daher insgesamt kein Kritikpunkt für das Tigerforum an sich, da jeder Moderator einen seperaten Zuständigkeitsbereich hat. Leute die zum Beispiel beim Helmut nicht mehr schreiben wollen, die posten einfach in einem anderen Bereich unter einem Moderator wo sie sich mit ihren Beiträgen sicher fühlen. Grundsätzlich sollte gelten, so schade es für eine interessante Disskussion sein kann, Foren wo Willkür herscht, muss man einfach meiden.

viele Grüße
Daniel

05.08.2002, 13:39
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nettwork
Panthera leo




Dabei seit: Januar 2002
Herkunft: Österreich
Salzburg (A)
Beiträge: 702
nettwork ist offline
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Da komme ich aus dem Urlaub zurück und muss solche Sachen hören.

Wenn Tigerfreund von 'aufräumen' spricht und der Schreiber des postings damit nicht einverstanden ist, dann finde ich das nicht in Ordnung.
Es kann schon mal passieren, dass ein Beitrag vom Thema abkommt und ausufert. Na und? Das ist Diskussion! Da kann man die Teilnehmer nicht steuern (maximal lenken).

Wozu gibt es die Möglichkeit einen thread zu schließen? Das finde ich sinnvoller als teilweises Löschen.

Das Löschen würde ich eher für Beiträge/threads vorbehalten, bei denen sich alle einig sind, dass sie sinnlos sind. (siehe aktuell 'editiert' von Daniel)

Der Administrator sollte das Recht haben ein Thema für beendet erklären zu können, oder es als diskussionsunwürdig ausschließen zu können. Aber was schon mal da steht, sollte nicht mehr verändert werden. Ich würde ein verstümmeltes posting von mir nicht akzeptieren. Es gibt mit Sicherheit nicht mehr meine Meinung wieder und läßt falsche Schlüsse zu.

Und wenn hier jemand aus dem Forum geschmissen wird, dann finde ich, haben auch die einfachen user (so wie ich einer bin) ein Recht darauf dies zu erfahren und eine Begründung zu bekommen. Sonst herrscht doch hier die Willkür und so habe ich dieses Forum wirklich nicht kennengelernt.

cu
/nettwork


__________________
Unmöglich ist eine Meinung
und keine Tatsache!
(Adidas Werbung)

05.08.2002, 12:41
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Tigerfreund
-




Dabei seit: Januar 2002
Herkunft: Rate doch mal...

Beiträge: 206
Tigerfreund ist offline
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Kleine Information zur Löschung von 2 Beiträgen:

Die Beiträge gehörten nicht mehr zum Thema, drehten sich teils nur noch um Natonalsozialismus und überhaupt nicht mehr ums eigentliche Thema Tiere ermorden. Zudem enthielten sie Links die nicht funktionierten, so daß der Eintrag unbrauchbar war.
Außerdem war dieser Thread regelrecht dichtgepostet.
Wenn Leute themenbezogen von meiner Seite kommen und auf so etwas stossen, wissen sie überhaupt nicht mehr worum es geht und gehen wieder, weil sie annehmen müssen, daß sie im falschen Thread geführt wurden.
Wenn es um Postings handelt, die solch eine grausame Sache wie T-61 untergraben und teils auch noch aus Copy und Paste irgendwelcher Texte bestehen, räume ich auf, daß wieder eine gewisse Übersichtlichkeit besteht.
Dies betrifft wohlgemerkt nicht nur Einträge von Petra, sondern alle Leute, die ein Thema zu sehr verwässern.
Schaut Euch das Thema noch einmal an.
Es ging sehr interessant los, bis die Sache totdiskutiert wurde. Deshalb ist auch kein neues Posting mehr dazugekommen, weil der Thread sein Karisma veroren hat. Eigentlich müsste ich noch viel mehr löschen, daß dort nur noch relevante Einträge stehen.

Liebe Grüße Helmut


__________________

01.08.2002, 13:56
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Sesshoumaru
sama




Dabei seit: Januar 2002
Herkunft: Deutschland
Bayern (DE)
Beiträge: 2462
Sesshoumaru ist offline
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Private Unstimmigkeiten werden ins Forum getragen. Naja, wir alle sind nur Menschen, wenn wir in Ecken getrieben erwerden dann wehren wir uns. Was da manchmal entsteht ist im wahrsten Sinne des Wortes "unnötig".

Kleine Korrekur: Du wolltest keine Forenpause manchen, Du hast mir mehr als einmal deutlich gesagt das Du nie mehr, unter keinen Umständen, in dieses Forum zurück willst. Ja und nicht die Administration (das sind schon noch ein Paar mehr als ich) sondern ich habe "gebuhlt" das Du es Dir nochmal überlegst. Die Sache mit dem Wiederherstellen des Profils muß ich auf meine Kappe nehmen, aber wird hatte ja auch privat vorher abgesprochen warum das Profil auf meine Bitte ihn nicht ganz leer sein soll. "Ein Wort ist ein Wort ist ein Wort", so denkt der Tiger immer, aber wenn er das alles liest kapituliert er. Persönlich habe ich eben das Profil geleert.

Eine Accountsperre auf Deinem Account gibt es nicht. Ich ändere hin und wieder den Forenquellcode und da mach ich leider auch Fehler. Alle User die in ihrer Usernummer eine drei haben, konnten zwei Tage nicht ins Forum (leider), ist meine Schuld. Es kam irgend eine Meldung wegen Rechten und main.php4 bzw. board.php4. Es war also keine böse Absicht dahinter, auch wenn das mir ja hier unterstellt wird. Die Sache mit Kidogo ist ja doch eine kleine andere, ich willst nicht aufwärmen.

Ja, die "dunkle" Bedrohung. Das habe ich auch nie verstanden. Es gibt ein paar User die wohl hier hin und wieder Kleinkriege austragen, aber sich deswegen, weil die eigene Zeit dafür zu kostbar ist, zurückzuziehen, gerade wo man hier wichtige Themen auch anspricht, kann auch nicht der Königsweg sein. Aber ich habe es aufgegeben Bekehrungen zu machen, aber wenn ich hin und wieder über das Forum reden, weil ich eben viel dran arbeite, dann ist doch nichts schlimmes mit dem man jemanden ärgern will.

Das bekannte über einen Kamm scheren kam ja wieder zum Einsatz.

Zitat:
von PetraB.:
Naja, solange dieser Beitrag nicht gelöscht wird, wie einige andere zuvor ...


Um es beim Namen zu nennen. Tigerfreund hatte ein paar Deine Beiträge gelöscht, weil er mit dem Inhalt nicht klar kam. Ich halte das persönlich auch für falsch und solche Löschungen werde ich auch nach Möglichkeit nicht mehr hinnehmen. Kein anderer Mod. oder Admin hat je hier ein Post gelöscht. Also diese "naja, so lange" war völlig unnötig. Ich moderiere die Userecke und ich lösche aus Prinzip keine Meinungen anderer Leute.

Im Grund hab ich ja schon mehrmals gesagt, das ich diese ganze Sache nicht verstehe. Ich nehme aber wohl hin was passiert. "Welche Art von Willkür", das schlägt dem Faß den Boden aus. Ich habe versucht jemanden der mir wichtig ist hier im Forum zu halten, jemanden auf dessen Meinung ich Wert lege, aber das ist offensicht irrational, der Tiger klammert oder beisst sich ja förmlich fest. Nein, wenn man mich offensichtlich so von den Kopf stößt, und es noch zur Schau stellen möchte, dann versteht das sogar der naive Shir Khan


*bad ... really, really bad we are* ==> nein, so stimmt es ==> *bad ... really, really bad Shir Khan* [wie ich englisch hasse!!!]


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Sesshoumaru-sama, Lord of the Western Lands
GVD

01.08.2002, 13:20
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PetraB.
Alpha-Wolf




Dabei seit: Februar 2002
Herkunft: NRW

Beiträge: 1301
PetraB. ist offline
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Da mein Account in diesem Forum erneut gesperrt wurde, melde ich mich auf diesem Wege zu Wort. Naja, solange dieser Beitrag nicht gelöscht wird, wie einige andere zuvor ...

Ich finde es sehr bedauerlich, dass private Unstimmigkeiten in dieses Forum getragen werden, aber nun gut ... wenn es so sein soll, werde ich mich anpassen ... dieses eine letzte Mal ...

Ich habe mich aus ganz persönlichen Gründen dazu entschlossen, eine längere Forumspause einzulegen, was dem ''heiligen Frieden'' dieses Forums ganz sicher eher nutzen als schaden dürfte. Was diejenigen User, die in mir eine ''dunkle'' Bedrohung oder was auch immer sehen/sahen, die mit ganz unfeinen, hinterhältigen Mitteln versuchten, gegen mich Stimmung zu machen, weil sie verbal in der direkten Konfrontation niemals auch nur den Hauch einer Chance hatten, endlich aufatmen lässt ... ich gönne es Euch von Herzen *lacht* ... *die Klügere gibt nach ...* *... und räkelt sich ganz entspannt im rl*

Ich habe meine persönlichen Daten, mein Avatar und mein Galeriebild aus meinem Userprofil gelöscht ... mehrmals ... gegen meinen Willen wurde mein Profil gebackupt ... und die Daten nebst Avatar und Galeriebild wieder hergestellt.

Welche Art von Willkür herrscht in diesem Forum??? Muss ich verstehen, warum wochenlang von Seiten der Administration um meine Rückkehr ins Forum gebuhlt und als ''logische'' (logische??????) Konsequenz dann mein Account gesperrt wird???

Aber schlussendlich ist es auch einerlei ... ich geselle mich gern erneut zu dem anderen ''banned user'' dieses Forums ... meinem lieben gefleckten, oder auch aus grünem Kautschuk bestehenden ''Schicksalsgenossen'' Kidogo Gepard / Yoshi ... *bad ... really, really bad we are*

Bis dann dann


__________________

... and yesss ... my rage ...
© Alpha P.

01.08.2002, 12:07
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