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TamedTigress
Amurtigerin




Dabei seit: April 2003
Herkunft: Edinburgh
Rheinland-Pfalz (DE)
Beiträge: 2187
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@ Jo

Ach Jo, ich hab Dir das doch schon privat erklaert... Ich wollte hier gar keinen fertig machen, ich habe nur sachliche Kritik geuebt nachdem am gesamten Tigerforum sehr unsachliche Kritik geuebt wurde dafuer dass wir nie in den Thread ueber Dich hinein posten.

Es ist eine Sache diesen Thread zu fuehren, aber es ist eine andere Sache, die die ihn nicht lesen oder beantworten dafuer zu kritisieren.

Wenn es fuer Dich in Ordnung ist dass solche Informationen plus Dein Tagebuch gepostet wurde dann ist das ja in Ordnung. Das haben wir ja schon aus dem Weg geschafft.

Was mich an dem Thread stoert und wofuer ich die Schreiber kritisiert habe, hat Marie Juana hier mit ihrem Post vortrefflich zum Ausdruck gebracht.

Sorry im voraus wenn ich mich im folgenden unpassend ausdruecke aber ich werde es versuchen:

Jeder hat sein Paeckchen zu tragen.
Ich kann fuer Dich keine Kerze anzuenden wenn um mich die Welt in Flammen steht (schoener Spruch, den werd ich mir merken!!).

Auf Prosa-deutsch: auch wenn sie teilweise im Gegensatz zu Deinen vielleicht nicht so schlimm erscheinen hat jeder seine eigenen Probleme.

Ich weiss nicht wie andere das sehen aber fuer mich ist das Tigerforum ein schoener, freundlicher Ort an dem wir viele, viele und nicht immer schoene Themen diskutieren und unsere eigenen Probleme einmal ein paar Minuten ausser Acht lassen koennen.

Ich habe schon vor dem Bildschirm gesessen und geweint weil ich im Tigerforum gelesen habe - da ging es um Tierschutzangelegenheiten, Tigermord und dergleichen. Gleichzeitig denke ich aber *muessen* wir diese Dinge einfach lesen, erfahren, wissen, ansonsten wird sich nie etwas aendern wenn sich alle weg drehen.

Marie Juana kommen die Traenen weil sie Deinen Beitrag gelesen hat. Willst Du das? Gibt es nicht schon genug Leid das jeder selbst ertraegt oder durch Funk und Fernsehen mitbekommt?

Vielleicht kennt sie Dich nicht so gut wie diverse andere hier weil sie wenig hier postet. Trotzdem - Ihr wisst nicht wer Eure Erguesse hier liest, in welcher Grundstimmung diese Person ist und welche Wirkung sie daher auf diese Personen haben.

Es ist einfach nicht fair!!! Den Grossteil der Leute im Tigerforum, so behaupte ich mal, kennst Du nicht, und man kann doch nicht einfach fremde Menschen mit derart intimen Problemen belasten! Sorry, aber mir waere das ausserdem todpeinlich! Es gibt hier private Emailmoeglichkeiten.

@ Marie Juana:

Dem stimme ich ganz zu und habe nichts hinzu zu fuegen, ausser: Ich hoffe Du fuehlst Dich besser.

TamedTigress

Dieser Beitrag wurde von TamedTigress am 08.03.2005, 20:17 Uhr editiert.

08.03.2005, 20:05
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Marie Juana
Tripel-As




Dabei seit: Januar 2004
Herkunft:

Beiträge: 187
Marie Juana ist offline
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schade, daß du wegen sowas aus dem forum rauswillst, aber es ist deine entscheidung. ich werde nicht versuchen, dich zum bleiben zu überreden. du mußt wissen, was du willst.

ich glaube aus deinem posting herauslesen zu können, daß du dich extrem mißverstanden fühlst durch diesen thread und auch recht gekränkt bist, und das tut mir auch sehr leid. es ist sicherlich nicht so, daß es niemanden interessiert, wie es dir geht und es niemandem leid tut, was passiert ist. ich bin eher davon überzeugt, daß wir ALLE (ich selbst eingeschlossen) dir das beste wünschen.

aber ich für meinen teil (und ich rede da wirklich nur von MIR, mag sein, daß andere meine ansicht teilen, vielleicht aber auch nicht) weigere mich, das so nah an mich heranzulassen und habe, wie gesagt, auch aufgehört, den thread über deine krankheiten zu lesen. ich kann für dich keine kerze anzünden, wenn um mich herum die welt bereits in flammen steht.

ein virtuelles tagebuch ist, denke ich, eine gute idee. du hast die möglichkeit dich mitzuteilen, und es liegt an jedem selbst, ob er es lesen möchte. ich selbst KANN es nicht lesen. du schreibst, du hast nicht mehr lange zu leben. ich habe eine sehr liebe freundin, welche das gleiche gesundheitliche problem hatte. sie ist zwar in vielen dingen noch etwas beeinträchtigt, aber sie hat es überstanden und freut sich jeden tag darüber - also gib jetzt noch nicht auf.

ich bin mir sicher, daß wenn ich jetzt einen meine-probleme-und-ich-thread eröffnen würde (wobei meine probleme mit sicherheit nicht als so schwerwiegend angesehen werden wie die deinigen), mit sicherheit auch eine menge leute nicht damit einverstanden wären. und daß es auch sicher den einen oder anderen gibt, den das so fertigmachen würde wie ich jetzt im moment wieder einmal fertig bin. wobei es natürlich keinesfalls an dir liegt, daß mich sowas total runterzieht. aber für mich ist der tag für heute gelaufen (was nicht heißt, daß ich jetzt von irgendeinem verstanden oder bedauert werden will, immerhin ist es nicht meine absicht, in einem eher anonymen forum miese stimmung zu verbreiten, und abgesehen davon hilft mir heute der seelische beistand des tigerforums auch nicht mehr!).

sorry, aber das mußte jetzt mal raus!!!! und wenn du nicht verstehst, was ich damit sagen will, ist mir das im moment auch egal!!!

vielen dank für die tränen, die mir da grade mal wieder hochkommen und die ich nicht rauslassen kann!!! geh weg oder bleibe hier, das spielt für mich keine rolle!!! sei doch froh, daß du noch am leben hängst!!!! es gibt so viele leute, die selbst das nicht mehr tun!!!

du hast deine freunde, deine familie, mit sicherheit auch gute ärzte, die alles ihnen mögliche für dich tun - ich will nicht wissen, wie viele leute jetzt gerade in diesem augenblick in einer ungeheizten wohnung auf bergen von unbezahlten rechnungen sitzen, vor schmerzen weinen, weil sich das symptom irgendeiner krankheit wieder mal meldet und sich jetzt noch in ruhe überlegen müssen, ob sie sich von ihren letzten euros medikamente oder was zu essen kaufen sollen! und die sich nichts sehnlicher wünschen, als daß sie einfach einschlafen und es dann vorbei ist - auch wenn sie wissen, daß dann niemand mehr da ist, der um sie weinen wird!!! die haben weder freunde noch eine familie, die sie anrufen können, wenn es wirklich nicht mehr geht, und mit sicherheit noch nicht mal ein forum, in dem sie posten können.

herzlichen gruß

08.03.2005, 14:25
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Panther Jo
Doppel-As




Dabei seit: Mai 2003
Herkunft: Camargue/France
Frankreich (F)
Beiträge: 117
Panther Jo ist offline
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werd ich jez schreiben hier meine leztes post in tigerforum. werd ich nicht mer belastigen fremden hier mit meine problemen. habe ich denken hier freunde sind, nicht fremden, die sich haben fragen und intressir wie mir geh es. hab ich personlich bitten marina und souris fuer infomir in tigerforum alle. das also ist sein falsch von mir und nicht von sie. pardon alors. hau mir in boden und nicht andere oui?

machen mir fertig fuer das und nicht souris. ich hab das so machen und wollen. bon?

und meine tag buch ich hab richten lassen ein und aus die grunden auch, weil ich nicht mer koenn schreiben jede personlich, es zu vil werd fuer mir. auch nicht jez geh, es strengen an vil. vileicht ich einemal in woche werde ich sein in icq eine klein moment. lang es nicht geh. darum es hat tagbuch fuer alle die fragen und wollen weissen von mich.

also ich hab machen alles falsch auch da wider und souris leiden unter das und marina auch muess leiden unter das ich hab machen. es sie werd tun unrecht und sie werden verlezen wegen mich. non ichnicht schissen freunden ab, die sind freunden echt und fuer mir da sind so lange geh es. ihnen werd tun unrecht.

et petra ich dir moeg noch imer, auch wen contact ist werden klein, das nicht ander sich nicht. du das weiss schon. dafuer nicht koennen sie etwas. nur ich.

alors hau mir ein in boden, wen ist lust da, mir und nicht andere. je m'en fou. es mich egal ist. ich nicht mer werd leben lange und ist ruh von mich dan fuer imer. bon? das nicht ist drama, das ein tatsache ist. kleine moment ich noch da und ich nicht mir werd ergere herum mit all das und mit gift und boese worte mer. ich werd jez versuchen noch genissen tagen und wn ich nciht mehr bin da, ich einefahc bin weg. bon? interessir doch nicht jemand hier das. alors es werd nicht geben mer infos dazu. versteh ich das hab gut jez.

alors ich sag salut jez an alle. salut von ein klein panther an alle hier in tigerforum. machen es gut, leben gut.

und denken vileicht doch nach. manchemal streiten unotig ist und es koenn sein eine tag fuer spat fuer machen gut etwas wider. schade dann ist fuer alle. schade, auch fuer gute forum, wen ist so es. gute forum hier es bleiben werd. ich wunschen gutes zeit und noch lange tigerforum.


__________________
salut de jo

08.03.2005, 10:02
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Marie Juana
Tripel-As




Dabei seit: Januar 2004
Herkunft:

Beiträge: 187
Marie Juana ist offline
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hmmm... gute frage. ich seh die sache so: wer ein problem hat und dies anderen mitteilen möchte, sollte das schon selber tun. oder halt andere damit beauftragen. wenn mir einer sagen würde, schreib denen, daß ich krank bin, mach ich das. aber mehr würde ich nicht schreiben, es sei denn, der andere bittet mich, genau zu schildern was sache ist.

ich habe eine zeitlang so sporadisch die tragödie von panther jo mitgelesen und war natürlich auch sehr betroffen. zu betroffen, um einfach die abgedroschenen worte: "es tut mir leid, gute besserung" reinzuschreiben. aber irgendwann hab ich dann auch diesen thread garnicht mehr weitergelesen, weil er mich irgendwie ziemlich runtergezogen hat. ich meine, wir haben alle unser päckchen zu tragen, ob es nun die gesundheit ist, der job, die liebe, die familie oder sonst was. und es ist sicherlich kein problem, wenn man in einer angelegenheit nicht mehr weiter weiß und die anderen hier im forum fragt, wie seht ihr das oder was würdet ihr an meiner stelle tun. aber ich finde auch, daß DER thread ein bißchen heftig war, und da verlangte es irgendwann schon mein bedürfnis nach selbstschutz, da einfach nicht mehr weiterzulesen...

Dieser Beitrag wurde von Marie Juana am 06.03.2005, 10:14 Uhr editiert.

05.03.2005, 18:47
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Shula
Omega-Wolf




Dabei seit: September 2004
Herkunft: Narnia
Oberösterreich (A)
Beiträge: 248
Shula ist offline
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Ich will hier jetzt auch mal etwas dazu sagen!!

Ich kenne Jo nicht und habe durch Marinas Thread über sein Schicksal erfahren
Auch wenn von euch vielleicht jemand sagt, dass es mich nichts angeht empfinde ich doch tiefes Mitgefühl für ihn und hätte ohne diesen Thread nichts darüber erfahren soviel dazu

ihr habt mich in dieser Sache aber auch sehr zum Nachdenken gebracht
vielleicht ist es wirklich nicht so angebracht so etwas in einem öffentlichen Forum zu schreiben
vor allem weil auch Leute das lesen können, die es noch weniger etwas angeht als mich!!!! und von denen vielleicht auch Jo möchte das sie nichts davon wissen!!!

*mich schäm*
ich bin beim Lesen dieses Threads richtig rot geworden
ihr habt nämlich auch von dem Phänomen "sich in den Mittelpunkt stellen" geschrieben (mit dem m.M. nach der Thread über Jo nichts zu tun hat!!!).
ich habe mich richtig ertappt gefüllt, den dieses Phänomen ist mir nicht unbekannt (ich versuch oft genug mich in den Mittelpunkt zu stellen, schäme mich danach dafür und kann mich trotzdem nicht zurückhalten!! oft stellen ich mich auch auf Kosten von Anderen in den Mittelpunkt *rot werd*)
das wollte ich nur mal "beichten" und es auch mal los werden

und es ist mir egal wer aller das liest, jeder kann das Wissen, nach dem Motto: Niemand ist perfekt, ich schon gar nicht!!

shula


__________________

Sprächen die Menschen nur von Dingen, von denen sie etwas verstehen, die Stille wäre unerträglich.

10.02.2005, 20:35
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Marina
Pantherkönigin




Dabei seit: September 2002
Herkunft:
Camargue (F)
Beiträge: 814
Marina ist offline
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Zitat:
Original von TamedTigress
(..)
Abgesehen von der aktiven Aufforderung zu Mitgefuehl und Gebeten finde ich dass, gerade bei so schwerwiegenden Dingen, jegliche Information nur von der Person selber kommen sollte. Freunde die mein Tagebuch veroeffentlichen wuerde ich direkt abschiessen!! (...)
LG
TamedTigress


Bloss, dass dies niemand getan hat. Es war und ist Jo's Wunsch, dass die Menschen im Netz, die ihn kennen, wissen, was Sache ist. Und es gibt auch Situationen, in denen eine Person die Freunde bittet, zu informieren. Und die tun das dann und gut. Okay? Gut, damit wäre das geklärt.

Und niemand ist gezwungen, mitzufühlen und zu beten. Niemand. Das kann jeder selber entscheiden, es tun oder sein lassen. Das dazu.

16.01.2005, 20:33
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TamedTigress
Amurtigerin




Dabei seit: April 2003
Herkunft: Edinburgh
Rheinland-Pfalz (DE)
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TamedTigress ist offline
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Nun, ich muss zugeben dass ich alles andere als ueberrascht bin ueber Eure Antwortposts, aber nichtsdestotrotz bin ich heilfroh dass ich mit meiner Meinung nicht alleine dastehe.

Abgesehen von der aktiven Aufforderung zu Mitgefuehl und Gebeten finde ich dass, gerade bei so schwerwiegenden Dingen, jegliche Information nur von der Person selber kommen sollte. Freunde die mein Tagebuch veroeffentlichen wuerde ich direkt abschiessen!!

Gut und schoen wenn jemand sagt: "XY kann jetzt eine Weile nicht posten, denn er geht ins Krankenhaus." Naehere Infos kann man aber doch dann, an die die es wirklich interessiert und dem Menschen etwas naeher stehen als die breite Masse, ueber PN und IM austauschen.

LG
TamedTigress

15.01.2005, 19:28
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Sesshoumaru
sama




Dabei seit: Januar 2002
Herkunft: Deutschland
Bayern (DE)
Beiträge: 2462
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Im Grunde wurde eigentlich schon alles gesagt. Ich möchte explizit meinen Vorrednern zustimmen. Ein solches Verhalten ist fehl am Platz in diesem Forum. Ein Beitrag der nur aus einer Tatsachen und danch lauter "tut mir leid"-Beiträgen besteht, den würde ich als Spam einstufen. Laut Nettiquette ist sowas nicht erlaubt.

Anteilnahme ist sicherlich eine feine Sache, aber aktive darum zu bitten - ich bin mir nicht sicher wie man das nennen soll. Zudem kann man niemanden zwingen sich Anteilnehmend zu zeigen und pauschal in den Raum zu stellen alles sei einem egal, nur weil man nicht alle 2 Minuten sein Bedauern postet, daß ist wohl unter jedem Niveau.

Niemand hier hat es nötig sich unter Generalverdacht gestellt zu sehen. Und falls es jemanden interessiert, wenn ich an etwas Desintresse haben sollte, dann scheue ich mich auch nicht das demjenigen zu sagen. Zwingen irgendwas zu sagen sollte sich schon gar niemand lassen. Dieses Verhalten ist in Zukunft zu unterlassen, sonst werden andere Maßnahmen ergriffen.


__________________
Sesshoumaru-sama, Lord of the Western Lands
GVD

15.01.2005, 19:02
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PattWór
Crond'Llor




Dabei seit: Januar 2002
Herkunft: Whough
Whough
Beiträge: 823
PattWór ist offline
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Ich kann mich der Meinung von Tamed Tigress und Petra nur anschließen.
Hinzufügen möchte ich dazu Folgendes:
Wenn jemand meint, sein Schicksal würde in die Öffentlichkeit passen und müsse auf diesem Wege seine Freunde und Bekannten unterrichten, ist das sein gutes Recht. Allerdings ist dies ein sehr unpersönlicher Weg, dieses zu tun, auch wenn dies im bezogenem Fall über Dritte geschehen ist.

Was mich bei dieser Angelegenheit sehr stört, ist, daß Forenmitglieder angegriffen werden, wenn sie nicht ins kollektive Wehklagen einstimmen, oder sie sogar dazu genötigt werden sollen. An dieser Stelle muß ich dich, Sha'Tanka, leider rügen, denn diesbezüglich hast du dich vollkommen fehlverhalten.

Soviel dazu ...


__________________

Homo lupo lupus est.
Scisne, homo, quod lupum essendum profecto significat?


15.01.2005, 16:52
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PetraB.
Alpha-Wolf




Dabei seit: Februar 2002
Herkunft: NRW

Beiträge: 1301
PetraB. ist offline
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Nein TamedTigress,

ich schlage Dich nicht. Denn grundsätzlich muss ich Dir in allen Punkten Deiner Kritik zustimmen. Ich hätte mich nicht geäussert, obgleich ShaTanka es eindeutig zu weit getrieben hat. Aber da Du nun diesen Thread eröffnet hast, werde ich meine Meinung kundtun, nicht zuletzt deshalb, weil ich nicht einsehe, wieso Du eventuell als einzige Buhfrau dastehen solltest.

Ich hatte ein persönliches Verhältnis zu Jo, das sehr schnell durch für ihn bessere abgelöst wurde. Das sage ich völlig ohne Wertung und sehe diesen Umstand einfach als Fakt an. Dennoch halte ich die Art und Weise, wie hier die Aufmerksamkeit auf das persönliche Schicksal von Jo gelenkt wurde für nicht öffentlichkeitstauglich, für nicht tigerforumstauglich im Besonderen.

Ja verdammt nochmal, WAS soll man denn bitteschön schreiben? Selbst wenn es einen wirklich betroffen macht? Da kann JEDES Wort eins zu viel oder genau das falsche sein. Ich fühle mich mit einer solchen Offenbarung überfordert, GANZ EHRLICH.

Desweiteren hast Du, TamedTigress lediglich Deinen persönlichen Standpunkt klargemacht, dem ich mich in weiten Teilen nur kommentarlos anschliessen kann. Wobei ich an dieser Stelle zwar nicht die Tragik jedes einzelnen persönlichen Schicksals bagatellisieren möchte, aber ein "Aufruf" zum "kollektiven Wehklagen" und die öffentliche Zurschaustellung der Schicksale durch Dritte ist auch mir zuwider. Sorry, aber das ist meine ehrliche Meinung.


__________________

... and yesss ... my rage ...
© Alpha P.

Dieser Beitrag wurde von PetraB. am 15.01.2005, 16:35 Uhr editiert.

15.01.2005, 16:10
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